2014中国绿公司年会“改变的年代：现实与远见”于20日至22日在广西南宁举行，20日下午，《CNBC电视辩论：中国的新改革之路》举行。图为中国银泰投资有限公司董事长沈国军。
以下是文字实录：
沈国军：
我个人觉得可能性很大，国务院总理都说了，我觉得肯定相关的后续的政策会出台，像一个30多岁的人得重感冒一样，我觉得也是很正常的，中国经济高速发展几十年了，经济稍微下降一点，大家不要这么紧张，太过于紧张也不是好事情。得了一次感冒，用中药也好，中西医结合的方式治疗也好，感冒过了，说不定人的身体会更健康。
主持人：
沈国军先生，您刚才说30岁的人得一个小毛病，也没有什么好奇怪的。您觉得什么时候能复苏?您觉得中国经济什么时候又能够比较快的高速增长?
沈国军：
我个人觉得，今后大家不要太在乎GDP的数字跟经济总量，我觉得要非常关心经济的质量，这个非常重要。这么多年下来，我们为了经济的高速增长，其实也付出了很多代价，尤其是环境污染，我长期生活在北京，感受很深刻，雾霾现在非常非常严重，我觉得在这方面还是政府要去重视，所有民众也要重视，企业也要重视。在这个前提下，我们不要太在乎经济增速是10%还是7%，我觉得质量非常重要。
有些欧美国家增速不到7%，人家各个方面都很好。中国今后应该往这个方向去思考。总体上我对中国经济发展，今后五年、十年非常是乐观的，非常充满信心的。就像刚才柳董事长说的一样，看企业自身，我们自己如果业绩在增长，企业经营的环境越来越好，商品卖的越来越多，是特别可信的，其它官方公布的数字我不是那么关心。
主持人：
沈先生，柳先生提到了房地产行业，您的公司也是做房地产的，能不能介绍一下您对房地产的看法?有人说房地产行业占了中国经济的25%，也有很多人讨论，包括西方媒体对中国城市地产泡沫有很多评论，您是如何看待中国的房地产行业?
沈国军：
我们集团确实下面有一个产业集团做房地产，但不是我们集团主要的业务。我自己感受到这几年，尤其从去年下半年开始，整个中国的房地产市场确实走下坡路，尤其在三、四线城市非常明显，北、上、广、深大家抢购，买不到房子。但我觉得现在房地产市场发展确实很畸形，这个畸形的原因我觉得政府应该承担相当的责任，因为很多地方政府是地方财政依赖土地财政，在座的几位董事长大家都有感受，很多地方政府财政收入是依靠卖土地，房价又这么贵，房价贵的原因首先是土地太贵了，像北京很多地方土地拍卖，楼面地价，媒体报道每平方米会到五万块钱，四万多块钱，房子还没盖，成本就五万块钱，房子不卖七万，房地产公司都赔钱。
本身在政策上或者政策导向，尤其在财政政策导向上还是有点畸形，这种局面如果不改变，中国房地产现状短期内改变的可能性是没有的，因为地方政府依靠卖土地却维持财政收入，很多房地产企业高价买了地以后，只能维持着，尤其三、四线城市现在房价跌的很厉害，很明显，最近媒体也有报道，很多公司售楼处被砸了，这种情况又出现了，我是浙江人，经常去杭州，杭州最近在郊县，不是杭州市区里，郊县也有客户围攻售楼处了，一下降了五千块钱，人家怎么办呢?问题确实蛮多的。
这个行业，像柳董说的，关系到国民经济的健康发展，影响的行业太多，几十个行业。如果国家不加以重视去逐步逐步调整规范，对中国经济不是一件好事情。我们这些做企业的感同身受，体会很深刻的。
主持人：
说得非常好。我们现在来看第一个西方媒体非常关注的，跟中国有关的话题就是影子银行的话题。西方媒体非常关注，有的说可能有七万亿，中国的影子银行总的资金金额可能达到七万亿。沈先生您觉得是不是这样?这些指的表外信贷，有这个规模吗?
沈国军：
我不是从事这个行业的，也不是国家有关部门，数字我说不清楚。我老家在浙江，浙江省民间借贷非常非常风行，您说的所谓影子银行的情况是普遍存在的，我觉得最根本的问题是中国金融体制需要做大幅度的改变跟调整。
原来都是一些大的国有银行在主导中国金融整个体系，对小微企业，尤其是民营的很下很小的个体企业，他们得不到贷款，要发展怎么办呢?只能通过非正常的渠道融资，去年、前年我们经常听到很多民营企业家还不了钱，跳楼自杀了，一个做生意的人，尤其中国的民营企业家到了实在无路可走的时候，才可能会走绝路。
在监管体系、金融体系里面也值得反思，尤其要鼓励互联网技术进行金融创新，阿里巴巴[微博]金融集团跟很多家公司共同创办了网络小额贷款公司，阿里网络小额贷款公司，这家公司组建到现在大概两年多时间，220名员工，现在为72万家企业和个人做了贷款，平均的贷款金额大概每个人在三万五千块钱，国有银行或者区域性的大银行一般不会去做，肯定做不了，成本都不够，所以我觉得政府要解决影子银行的问题，最核心的是在金融体制改革、金融政策改变方面做大文章，这样才从根本性上解决问题，否则影子银行会越来越多，因为市场有这个需求，怎么办呢?并且政府应该鼓励金融创新，也要适当的监管。如果说不监管也不行，对影子银行业要监管，高利贷放的太高，大家受不了，把很多企业逼到绝路去，这也不是一个办法。
主持人：
非常好，接下来探讨今天最后一个话题，刚才您说到现在中国面临第一大问题不是GDP，不是经济，而是环境，现在都很关注中国的环境问题。沈总，您是在北京工作的，北京的雾霾非常严重，简直是有毒，您觉得中国怎么办?现在是不是已经在解决问题了?
沈国军：
是的，我真的感同身受，在北京生活了很多年，很多年以前北京是蓝天白云的，最近这几年雾霾非常严重，2008年奥运会期间天气很好，最近这两年我们都不敢上街，几乎是全国人民非常非常关注的。最近特别好的消息是国家领导人，新一届政府对北京的雾霾以及整个中国很多城市环境的治理，已经引起他们的高度重视，这是非常好的。北京周边大量的污染型企业在拆除、整治，我们非常有信心期待今后北京蓝天白云的日子还会到来。
但是这需要社会上下协同，企业协同，从我做起，从我本人做起，再去要求企业认真的做环境保护等等方面多做工作，我一直跟公司内部说，有钱出钱，有利处理，从我做起，响应政府的工作号召。我刚才来的时候一直拿着一瓶我喝过的水，后来给我同事拿着，从细节上必须要去做，要关灯，喝水不要浪费，只有这样环境污染的状况会改善，今后蓝天白云的日子还会到来，否则国家真的是，我们生活在城市里面，压力太大了。
绿研院小程序
中国企业家俱乐部公众号
