“王均豪，呆会儿你来提一个问题。”在欧盟总部的休息间隙，团长柳传志找到王均豪对他说。

　　在与欧盟竞争事务副主席阿尔穆尼亚举办会晤后，欧盟能源委员衮特尔·欧廷格就能源问题与理事们展开了新一场面对面的对话。

　　柳传志在介绍这个群体时说，“我们代表团三十年前都是穷人，今天我们才有了企业，我们都来自于民营企业。欧盟对我们的了解，可能没有我们比对你们了解的多。”

　　来自均瑶集团的王均豪提问说，均瑶有航空业务，买了三十几架的空客320，欧盟征收碳税，他感觉就像是富人向穷人征税，均瑶航空飞欧洲的时候也会考虑到这个问题。从市场解决的角度来说，欧洲航空发展了这么多年，而中国2006年才对民营企业开放，能不能少征收一点，对中国的民营企业少收一点。

　　欧廷格回应说，气候变化是一个全球性的问题，我们应该有一个全球性的条约，来探讨工业化国家之间如何进行更好的承诺。欧盟是发达经济体，是有承诺的，美国也会有承诺的，但全球达成一个协议是有困难的。对中国来说，既要保持增长，又要改善人民的生活，一方面我们要求增长，另一方面也要得出一个对双方有制约性的条约，来保证我们步调一致。

　　对于航空业，欧廷格表示，航空排放量占全球的2%，虽然不算太多，但这个数字在上升，因为航空业务会增长很快。航空减排，欧盟认为是合理的。他认为，双方要达成一致达成妥协才好。他呼吁航空业界要尽快找到每一个公里的排放上限，对所有的成员有一个竞争公平的机制，我们应该冲着这个方向去做努力。

　　从事房地产行业、现任中国房地产业协会副会长胡葆森提问说：中国占了2009年全球碳排放的五分之一，其中房地产和建筑业占了40%，所以房地产成为众矢之的。中国很多房地产是现场施工的，而不是工厂生产的。我们希望看到欧洲能派出代表团，对中国住宅产业化有所帮助，建立绿色住宅。

　　欧廷格表示，欧盟的能源政策，强调建筑的高能源，以减少建筑的能效，优化建筑物的能耗模式。建筑物的能效，是我们共同的议题中非常重要的议题，去年欧中建立了正式的城市化伙伴关系，为此举行专家会议，推动智能城市建设，包括交通、信息通信技术，我们有很大的信心和野心，要减少对传统能源的依赖。

　　他特别强调了，中国进口石油天然气还会增加，但石油出口国能有那么多油可供出口吗?明显不能。提高能源效率，对中国是个挑战，对欧洲同样也是个重要的挑战。各个利益相关方坐在一起，能提高现在城市的能效。

　　他提议说，如果双方感兴趣的话，中国房地产业的工程师可以到欧洲来，来看看欧洲智能城市的进展情况，把我们双方的经验结合在一起，给大家带来实实在在的好处。

　　来自远东控股的蒋锡培问了一个很高深的、似乎是一个终极的问题。他提问说：很多国家之间的竞争，实际上是无休止的竞争和追求，这样下去将是不可持续的。竞争虽然带来了效率，但也带来了诸多问题，有没有好的想法和规划，来引导有序的竞争?

　　欧廷格认为这是个好问题。他回答说，2015年人类人口将达到90亿，如果人人都能有车有房，都能坐飞机旅行，都能度假，有化妆品，有复杂的电器系统，对我们所有人来说，是一个很大的挑战。

　　但他同时强调说，只有竞争才能达到一个公平的协议。举个例子来说，如果中国也达到了欧洲40%市民拥有汽车的比率，这不仅仅是个技术问题。欧中之间要考虑公平的竞争，什么样的耗油量是可以的，必须形成一个全球性的约束。如果我们的研究以长期为目标，我们应该是可以解决技术问题，解决公平竞争的问题，更好更快地达到我们的目标。在公平的情况下，才可以建立建立共同的目标、共同的市场。

　　俱乐部顾问吴建民参加了今年的访问。他提问道：去年美国欧洲对清洁能源的投资第一次出现了下降。这是不是一次暂时的下降?难道是人们对清洁能源开始进行反思?

　　欧廷格说，在欧盟内部，我们制定过法律，即到2020年新能源要占到20%，从行业来讲，交通行业要减排10%，如果要达到20%的全面目标，意味着电力行业需要有32%的下降，这是有法律约束的，我们要一步一步地达到这个目标。这需要这几年要有相当的投资，电力行业是不能减少投资的，所以会有更多的风能、太阳能的投资。

　　但他也强调了欧洲在做投资时需要提高成本效益，因为欧洲的电力价格是非常高的，高到没法再进行鼓励的程度。所以欧洲会根据具体情况而定，会将可持续价格找到一个平衡点。

　　这位来自欧盟的能源委员对中国最近几十年的发展是表示惊叹和欣赏。但他也承认对中国私营企业的认知非常少，也不知道哪个企业是国有的，哪个是受政治家掌握的。他认为像我们今天这样的圆桌会议，以这样的一种方式来沟通，更有意义，来探讨双方的合作，他认为双方其实是有很多的潜力，有很多的选择。

　　“我认为你们的到来是一个非常好的路演，我们欢迎你们更多地来做这样的沟通。”(中国企业家俱乐部记者吴鹍 发自布鲁塞尔)