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对话李连杰:做慈善要看自己的内心真诚
年度会议
2010/04/23
摘要:
李连杰 壹基金计划发起人 2010中国绿色公司年会于4月22日-23日在成都举行,本次年会的主题是绿色进化:政府与企业,年会汇集了国内外众多企业领袖、政府官员、专家学者、NGO负责人,共同探寻商业可持续发展之路。 壹基金计划发起人李连杰在会场接受了腾讯财经的访谈,

对话李连杰:做慈善要看自己的内心真诚

李连杰 壹基金计划发起人

  2010中国绿色公司年会于4月22日-23日在成都举行,本次年会的主题是“绿色进化:政府与企业”,年会汇集了国内外众多企业领袖、政府官员、专家学者、NGO负责人,共同探寻商业可持续发展之路。

  壹基金计划发起人李连杰在会场接受了腾讯财经的访谈,他表示在中国这个土地上,经济改革了30年之后,每个人都意识到我们要保护孩子、保护集体的利益,以及帮助弱势的群体。既然这个环境已经出现了,那壹基金就要搭一个桥梁,希望每个人哪怕是一块钱、一件事都可以通过这个桥梁传递到另一边有需要的人。

  以下为对话实录:

  主持人:请您讲一讲壹基金的可持续性吧?

  李连杰:社会一直提倡“以人为本、和谐社会”,但是我仔细思考了一下我们提“和谐社会”多过“以人为本”。其实壹基金就是就是人类的需要。壹基金想搭建一个桥梁,使得每一个个体和企业、有心人可以通过这个桥梁去帮助社会的弱势群体,同时也在帮助自己。

  慈善更多的是帮助弱视,有能力的帮助没有能力的。但是我觉得公益事业就不同了,公益事业是整个公众的利益,在桥的这一端和那一端同时都会受到集体利益的伤害,所以我们都会关注。

  比如环境问题,它不是一个富裕人群和贫困人群的问题,也不是中国和西方的问题,是整个人类的问题。因为环境不会因为说我是中国,他是日本就不去了。你看欧洲的火山爆发,它就是人类的问题。

  所以我一直做公益也好,做环保也好、救灾也好,救灾可能是比较突发的事件。基本上壹基金的理念就是“地球是我们的家”,我们一直是壹基金一家人,人类就是我们的家,我们要思考的是人类的问题,以及环境。环境也是整个人类的问题。

  我们有责任,我们的前辈们他们非常……可以说西方人类200年前非常努力的去创造蒸汽车,发动很多现代的文明,以为可以给子孙带来很多美好的未来。但是经过100多年的挣扎以后,突然有人发现附带的条件很大,附带的条件就是污染,蔬菜污染了,水也污染了,我们人类的疾病多了等等,我们人类的的问题出现了。所以刚开始的原体是不知道的,那些人也不知道。那我们这一代人知道了,所以我们就要承担这个责任,重视这个问题的严重性。如果我们知道了还在重复破坏的话,那我们的罪可比百年前发明文明的那些人罪大多了。

  那是不是我们这一代马上就能改变呢?在未来的50年、100年,在我们有生之年就可以彻底把地球改变回去呢?未必!但是重要的是我们意识到了,重要的是我们开始行动了。壹基金一直认为说我们没有一个实体的企业,但是我们以人为本,每一个人都不想自己的孩子吃有毒的牛奶、蔬菜,有毒的环境。那我们就要保护孩子,保护孩子就要保护亲人,保护邻居、保护区域、保护这个城市、保护这个国家乃至地球,其实就是根据我们人类的需要去保护的。

  其实最后马英(音)在讲的那一点,也是我们经常在探讨的,整个的未来是孩子们的。如果每一个企业都说我们生产了一些环保的灯、环保的太阳能,但是如果没有消费者用那也是问题,所以我一直认为真正的原因是人。

  主持人:从人的角度考虑问题。

  李连杰:因为他们是做企业的,他们可以从节能减排的角度去,我系以人的(角度),壹基金是以家人的角度考虑的,所以我觉得整个的消费者可以改变整个的生活环境。如果我们意识到哪一家产品,这几家公司他的公司危害到我们的子孙。如果所有的消费者集体杜绝这个话,我想再大的企业都会倒闭,所以人可以主导。不是说因为没钱,孩子上不起学,也没钱买房,环境跟我没有什么关系。有太大的关系了,因为没有一个人想伤害到自己孩子和亲人的,那我们就从那里着手,我们的集体的公众利益被破坏了。那我们每一个人就团结起来,一人做一点,那个压力就会逐渐改变。

  整个人类的文明,我在想未来真的就是全球消费者可以有一定说话权力的力量,我在哥本哈根的时候有很多青少年从全世界各地聚到哪里,(包括蒙古的一个小孩),他们就提出很多问题,他们说你们大人都把环境破坏了,我们又没有力量,又没人聆听我们的声音。那个是联合国儿童基金会搞的一个活动,我也在场。我就说,你错了,其实你才是最大的主人,因为你影响你的父母,你不要那个玩具,你要那个玩具,那个玩具不环保,那个玩具不环保,父母肯定就给你买那个环保的。所以你不要放弃你作为人的权利,每一个人都有权利,哪怕是一点点,如果大家都行动起来,那政府要改变策略,企业要改变投资的方向,所以我一直在思考“以人为本”。

  后面因为有很多人在谈“和谐社会”,那我想人的本性是什么?地球是我们生存的空间。我一直说我们别等待100年后孩子们赞扬我们什么,我们起码做到孩子别骂我们,“你们20世纪和21世纪那邦王八蛋把地球弄成这样,我们怎么生活?”,所以我希望做到的就是要重视这件事,而且每个人行动起来。这已经不是说中华民族怎么样了,我一直觉得要很踏实,我的思维是很大踏实的,我们中国人在地球里占的人的比例最我,那我们做起的责任也应当最大,那就每人做一点点,这一是比例最大的结果。

  因为这是对整个人类,发展在近百年类的转接过程里面我们失衡了,我们的现代文明工业导致了我们的环境大量的失谐,所以有意识的人都要调回来。我一直在思考,说不定500年后地球太绿了,找几家公司制造点二氧化碳,所以中国的祖先一直说营阴阳的平衡。我一直非常喜欢这个智慧,我做人也是用这个智慧去思考问题的,就是走中间冷静的思考两边的平衡。

  主持人:其实不光是这样的公益活动,在很多时尚活动,慈善晚宴上也看到您,您怎么来看时尚和绿色之间的关系?

  李连杰:没有一个定义,每个人都可以理解慈善是什么?公益是什么?绿色是什么?这并不重要,我没有什么观点,我认为唯一的观点就是在中国这个土地上,经济改革了30年之后,每个人都意识到我们要保护孩子、保护集体的利益,以及帮助弱势的群体。既然这个环境已经出现了,那壹基金就要搭一个桥梁,希望每个人哪怕是一块钱、一件事都可以通过这个桥梁传递到另一边有需要的人,企业也可以传递。壹基金梦想做的就是我是一座桥,你可以踩这这个桥过到那边,也可以过到这边,就这么简单。

  主持人:我觉得时尚可以……

  李连杰:什么是时尚?今天的时尚就是10年后的落后,所以时尚每个季度都会改变,时尚是个随时转动的东西。突然这个时尚恢复到60年代、恢复到70年代,所以我觉得时尚就像四季一样,某一个时代出现一个东西,然后过几个月再另外流行一个东西,在我的生活中都很正常的。我不会去看那个时尚不时尚。

  主持人:刚才您说了阴阳平衡,像刚才您说绿色这一块,可能是你们这一代做了,但是现在的确80后、90后在心灵这一块有缺失,那么在心灵这一块除了物质之外,这种平衡你们是怎么去做的?你有没有关注到儿童和青少年心灵的问题?精神世界而不是物质世界。

  李连杰:对。其实到底谁觉得他们的精神世界有问题呢?你所担心的这些问题以什么来证明这些问题的存在呢?

  主持人:从影视这块来说吧,一般来说我们看的大部分都是西方的影片,但现在已经很少了,尤其在文化这块市场越来越少了。我认为我们的精神世界是很缺失的,你们过多的注重了物质。包括刚才马云说的,无论是环境也好,绿色也好,我们把这个环境保留到未来,但是精神呢?

  李连杰:我觉得你没有完全明白这些人的意思,他们的意思是说他们从人生的这一段走到了社会的企业的精英这一段,他们突然意识到我们有责任去改变。

  主持人:是不是一种回馈感?

  李连杰:不是回馈感,他觉得他就有责任。因为他很多年轻的员工突然得病死了,可能是之前很少听到的,三四十岁的人突然得癌症死掉了,那么发现饮水有问题等等。越来越多的人,我相信整个企业家俱乐部的人都在意识到,这些力量怎么样去为未来的年轻人成功的时候起到一些榜样的作用,他们意识到要回馈社会。因为我们经常也在看到如何把创造的财富在有生之年回馈到社会,产循环。这个大家就要思考,所以精神世界的问题就是那个个体他怎么样去看什么样的人……让他们去看他喜欢什么样的企业家,如果他喜欢他有责任的企业家,那他就可以去跟着。这个完全是在谈精神和道义,企业的责任都是精神世界的东西。

  我可以光赚钱不理社会的,我可以光去度假,不关我的事。没有!这些人放掉所有的工作,每年开很多的会,就是在探讨我们应当做什么?使得后一代的企业家们,后一代的人看到当你成功的时候,当你有能力的时候,你应当怎么样承起社会的责任。他不是纯物质的,我们探讨的都是思想上的,是有精神方面的。

  关键是那些年轻人说,如果你喜欢马云或者你喜欢柳传志,或者你喜欢汇源果汁。你看他们成功了都在做什么,那你就归领悟到我将来成功了也要这样,而且我一定要比他们做得好。

  主持人:这系义务,更多的也是一种享受,最直观的就是旅游,您喜欢旅游吗?

  李连杰:不是那么简单的,哪里是旅游,是生存的空间。万全的绿色不是讲那一片草地绿了,所以我们就到那里去,是整个生活环境不平衡了,所以气候突然的干旱、突然的火山爆发,突然的地震再地震。我给你讲一个简单的概念,就像一个人体,你剪他头发那没问题,你剪他指甲也没问题。你整天拔他汗毛。绿色的草地就像人身体上的汗毛,你拔多了他不舒服,他就会晃一晃,因为你拔了不应当拔的东西,剪头发、剪指甲就没事。

  主持人:那您喜欢旅游吗?

  李连杰:我每天的工作就在全世界转来转去。

  主持人:刚才提到的企业家就是示范作用,李连杰作为一个明星,您觉得您对未来子孙的示范作用,现在做的怎么样?

  李连杰:我不在意别人说怎么样,第一个我在这的身份是社会企业家到这来探讨,你不要太在意别人对你的评价,或者我做这个就是为了别人的评价,那就完全是错误的动机和想法。就是说我们活在这个时代,人生走过了很多,就冷静思考了很多东西,所以才去创立壹基金,并且已经走了5年了。如果你从事一个行业5年,在生命力也算是比较长的时间了。自己认定的方向,经常去碰撞思想,经常做调整,经常去做应该做的事。

  比如说救灾,很多人就会说你们是志愿者,你们大爱无疆,你们大爱的奉献。我说在我脑海中,真的没这么伟大,我们就觉得地球是我们的家,壹基金所有的志愿者几十上百人都认为说,家里有事,我们就回去帮个忙,一定要做好点。思想里不会想到那些宏伟的形容词,真的没想过因为要伟大,因为要大爱无疆所以我们要上前方,没有这么多。其实我觉得就是最朴实的,这个土地养了我,养了我们这邦人,家里有事我就去做做。

  主持人:地震过后你去灾区很多次了。

  李连杰:哪个灾区?

  主持人:汶川灾区,你觉得重建的怎么样?

  李连杰:汶川灾区我没有去过很多次,我不敢评价,这是专家和当地的老百姓去评价的。

  主持人:其实今天是世界地球日,您觉得会有什么呼吁?

  李连杰:没有呼吁,天天都是地球日,因为我们人类生活在这个地球上,只是大家遗忘了,破坏地球太多了,所以才要成立一个地球日,要那天去保护地球。如果天天都是地球日,那是值得庆祝的。如果只是某一天的话,我觉得就是因为我们忘了有个地球,所以我们才拿个特定的日子来纪念这件事。

  主持人:汶川地震马上两周年了,您能给我们灾区的人们送点祝福吗?

  李连杰:祝福还不如做点实事,所以我经常不会去做太多的祝福。